od beaver » 17. 12. 2017 14:30
Obavam se, ze vase argumenty jsou ponekud uzce orientovane na dilci detaily. Moje tvrzeni je podlozeno lety uceni, kdy prichazim do styku s absolventy vsech Bc zamereni, a take ze zkouseni u Bc statnic. Take to bylo mysleno obecneji i s ohledem na novou akreditaci, ktera bude platit od prespristiho akademickeho roku.
Navic mam subjektivni dojem, ze vase odpovedi jsou zkreslene psychologickou masazi, kterou intezivne aplikuje KAM a IUUK na studenty nizsich rocniku, kdy lidem podsouvaji tvrzeni, ze diskretni matematika je ta prava informatika, nebo ze vsechno je linearni algebra a jeji aplikace.
Nesouhlasím, na Bc jsem sice studoval Programování, ale většina mých spolužáků měla obecnou informatiku a hodně z nich jsou programátoři, kteří pokračovali na NMgr v oborech jako "SW systémy"
Znam spoustu lidi, co vystudovali fyziku a ted nekde programuji (a jsou to slusni programatori). To nezmanena, ze je ta fyzika dobre pripravila. Podle stejneho tokenu mi prijde nepresvecive argumentovat, ze nekdo studoval obecnou informatiku a pak zvladl SW systemy. Vetsina matfyzaku jsou chytri lide, kteri nakonec zvladnou kde co. Ta spravna otazka je, na jake urovni budou pripraveni.
Objem informaci, ktere se musi bakalari naucit, aby z nich byli dobri programatori je mnohem vetsi, nez co se da vtesnat do 3 let. Kdyz tedy jde clovek studovat Obecnou informatiku, venuje zbytecne mnoho casu teoreticke priprave. Ergo, pokud chce byt opravdu dobry programator, je spatna volba travit cas na matematickych prednaskach, kdyz clovek potrebuje pilovat programatorske znalosti. Bylo by samozrejme uzasne, kdyby nekdo mohl studovat 5 let matematicke zaklady informatiky a pak si dat jeste jednou 5 let v prakticke vetvi, ale na to proste neni cas.
Taky nesouhlasim, požadavky ke státnicím se z většiny překrývají, viz plány jednotlivých oborů:
Ano i ne. Priblizne dve tretiny otazek (z informatiky, o matice se ted nebavime) jsou vicemene spolecne, ale s tim, ze u tech prakticteji zamerenych se obcas dela varianta pro IOI a pro zbytek. V tech dvou tretinach jsou ale v zasade jen spolecne teoreticke zaklady a pak 4 otazky trochu praktictejsi:
- databaze (ale to je z vetsi casti zase o matice a logice + znalosti SQL)
- principy pocitacu
- site
- programovaci jazyky
Tedy z 9 otazek je pouze jedna otazka programovaci. Naproti tomu 3 otazky jsou ze zamereni IOI, coz je, jak jsem psal, matika (optimalizace) nebo matika (struktury) nebo lingvistika.
Abych to tedy shrnul, z mych vlastnich zkusenosti i z rozhovoru s radou studentu, kteri opravdu chteli jit delat SW development a omylem zabloudili na IOI diky zavadejicimu nazvu, nemuzu doporucit IOI cloveku, ktery chce delat praktickou informatiku. A stojim si za svym tvrzenim (spolecne s velkym mnozstvim dalsich vyucujicich), ze nazev "Obecna informatika" je podvod na studenty, protoze ani Optimalizace ani Struktury ani Lingvistika neni obecny zaklad, ktery by meli umet vsichni. Spis se jedna o matematicke zaklady informatiky nebo matematickou informatiku, chcete-li.
Obavam se, ze vase argumenty jsou ponekud uzce orientovane na dilci detaily. Moje tvrzeni je podlozeno lety uceni, kdy prichazim do styku s absolventy vsech Bc zamereni, a take ze zkouseni u Bc statnic. Take to bylo mysleno obecneji i s ohledem na novou akreditaci, ktera bude platit od prespristiho akademickeho roku.
Navic mam subjektivni dojem, ze vase odpovedi jsou zkreslene psychologickou masazi, kterou intezivne aplikuje KAM a IUUK na studenty nizsich rocniku, kdy lidem podsouvaji tvrzeni, ze diskretni matematika je ta prava informatika, nebo ze vsechno je linearni algebra a jeji aplikace.
[quote]Nesouhlasím, na Bc jsem sice studoval Programování, ale většina mých spolužáků měla obecnou informatiku a hodně z nich jsou programátoři, kteří pokračovali na NMgr v oborech jako "SW systémy"[/quote]
Znam spoustu lidi, co vystudovali fyziku a ted nekde programuji (a jsou to slusni programatori). To nezmanena, ze je ta fyzika dobre pripravila. Podle stejneho tokenu mi prijde nepresvecive argumentovat, ze nekdo studoval obecnou informatiku a pak zvladl SW systemy. Vetsina matfyzaku jsou chytri lide, kteri nakonec zvladnou kde co. Ta spravna otazka je, na jake urovni budou pripraveni.
Objem informaci, ktere se musi bakalari naucit, aby z nich byli dobri programatori je mnohem vetsi, nez co se da vtesnat do 3 let. Kdyz tedy jde clovek studovat Obecnou informatiku, venuje zbytecne mnoho casu teoreticke priprave. Ergo, pokud chce byt opravdu dobry programator, je spatna volba travit cas na matematickych prednaskach, kdyz clovek potrebuje pilovat programatorske znalosti. Bylo by samozrejme uzasne, kdyby nekdo mohl studovat 5 let matematicke zaklady informatiky a pak si dat jeste jednou 5 let v prakticke vetvi, ale na to proste neni cas.
[quote]Taky nesouhlasim, požadavky ke státnicím se z většiny překrývají, viz plány jednotlivých oborů:[/quote]
Ano i ne. Priblizne dve tretiny otazek (z informatiky, o matice se ted nebavime) jsou vicemene spolecne, ale s tim, ze u tech prakticteji zamerenych se obcas dela varianta pro IOI a pro zbytek. V tech dvou tretinach jsou ale v zasade jen spolecne teoreticke zaklady a pak 4 otazky trochu praktictejsi:
- databaze (ale to je z vetsi casti zase o matice a logice + znalosti SQL)
- principy pocitacu
- site
- programovaci jazyky
Tedy z 9 otazek je pouze jedna otazka programovaci. Naproti tomu 3 otazky jsou ze zamereni IOI, coz je, jak jsem psal, matika (optimalizace) nebo matika (struktury) nebo lingvistika.
Abych to tedy shrnul, z mych vlastnich zkusenosti i z rozhovoru s radou studentu, kteri opravdu chteli jit delat SW development a omylem zabloudili na IOI diky zavadejicimu nazvu, nemuzu doporucit IOI cloveku, ktery chce delat praktickou informatiku. A stojim si za svym tvrzenim (spolecne s velkym mnozstvim dalsich vyucujicich), ze nazev "Obecna informatika" je podvod na studenty, protoze ani Optimalizace ani Struktury ani Lingvistika neni obecny zaklad, ktery by meli umet vsichni. Spis se jedna o matematicke zaklady informatiky nebo matematickou informatiku, chcete-li.